Nacho Coller: "Το χιούμορ είναι θεραπευτικό, βοηθά στην απο-δραματοποίηση και απομακρύνεται από τα προβλήματα"
Ένας αμήχανος συνομιλητής που ξέρει να δημιουργεί αισιοδοξία και καλούς κραδασμούς γύρω του Nacho Coller (Βαλένθια, 1969), ψυχολόγος και καθηγητής που συνδυάζει την επαγγελματική του πτυχή με τον κλινικό ψυχολόγο με πολλαπλές εμβοές στην ισπανική σκηνή των μέσων ενημέρωσης.
Συνέντευξη με τον Nacho Coller
Συναντήσαμε μαζί του για να μιλήσουμε για την προσωπική και επαγγελματική του ζωή , να μάθει για το όραμά του για το επάγγελμα του ψυχολόγου και για τα σημερινά και μελλοντικά του σχέδια. Σήμερα μιλάμε με τον μεγάλο Nacho Coller.
Bertrand Regader: Nacho, η δουλειά σου ως κλινικός ψυχολόγος έχει ήδη μια τροχιά πάνω από 20 χρόνια. Είστε ένας από τους πιο αναγνωρισμένους ψυχοθεραπευτές στην Ισπανία, και όμως φαίνεται ότι πάντα εκπαιδεύετε και ξεκινάτε νέα έργα. Είναι αυτή η ζωτική στάση που σε οδήγησε να θέλεις να αφιερώσεις τον εαυτό σου στην κλινική πρακτική;
Nacho Coller: Αν σας πω την αλήθεια, η στάση που είχα πριν από 20 χρόνια προς το επάγγελμα δεν είναι κάτι σαν αυτό που παρουσιάζω τώρα. Σε εκείνα τα χρόνια η ανασφάλεια και οι φόβοι με εμπόδισαν να κάνω πολλά από τα πράγματα που κάνω τώρα. Ήμουν ενοχλημένος από την κριτική και επίσης πίστευα ότι οι υπόλοιποι ψυχολόγοι ήταν καλύτεροι από μένα.
Φανταστείτε, αφενός, την επιθυμία που είχα να φάω τον κόσμο και να κάνω πράγματα, και από την άλλη, το φρένο που είχα στον εγκέφαλό μου, καρπό μου Darth Vader και από μένα Σκοτεινή πλευρά της δύναμης . Στην περίπτωσή μου και με βάση την προσωπική εργασία, ζωτικής σημασίας εμπειρίες όλων των ειδών και πόσα έχω μάθει από τους ασθενείς μου, έχει κερδίσει το δροσερό μέρος, το μέρος που προσθέτει και αναλαμβάνει κινδύνους. Ο Darth Vader μιλά ακόμα, αλλά προσπαθώ να μην του δώσω μεγάλη προσοχή.
B. R .: Τι είναι για σας οι τρεις αρετές που είναι απαραίτητες για τη θεραπεία κλινικών περιπτώσεων; Και, πώς καταφέρατε να αναπτύξετε το ταλέντο σας σε κάθε μία από αυτές τις πτυχές;
Να είστε καλός άνθρωπος, να είστε καλά εκπαιδευμένοι και να αποδεχτείτε τους δικούς σας περιορισμούς και ατέλειες. Δεν καταλαβαίνω ότι είμαι καλός ψυχολόγος χωρίς να είμαι καλός άνθρωπος, χωρίς να είμαι καλός άνθρωπος. Να είστε οι τελευταίοι στην εκπαίδευση, να διαβάσετε, να μελετήσετε, να εκπαιδεύσετε, να ρωτήσετε όταν δεν γνωρίζετε και προσπαθείτε και επιμείνετε. Προσαρμογή μιας φράσης από το μεγάλο Bertrand Russell Θα έλεγα ότι η ψυχοθεραπεία πρέπει να καθοδηγείται από την αγάπη και να βασίζεται στη γνώση. Μια τρίτη αρετή είναι να αναγνωρίσουμε τους δικούς μας ψυχολογικούς και συναισθηματικούς περιορισμούς. Οι ψυχολόγοι κλαίνε επίσης, παίρνουμε κατάθλιψη, έχουμε άγχος και υποφέρουμε όπως το υπόλοιπο προσωπικό. Το σημαντικό είναι να δεχθούμε τα λάθη μας και να εργαστούμε πάνω τους για να βελτιώσουμε. Πώς μπορούμε να ζητήσουμε από έναν ασθενή να κάνει μια προσπάθεια αλλαγής εάν δεν είμαστε σε θέση να το κάνουμε; Για να αναπτύξω τις αρετές προσπαθώ να είμαι σαφής για το έργο μου ζωής. αναγνωρίστε τους περιορισμούς μου και ξέρτε πώς να ζητήσετε βοήθεια, να αποδεχτείτε τις πολλές ατέλειές μου, να προσπαθήσετε να καταβάλλετε κάθε δυνατή προσπάθεια για να βοηθήσετε τους ανθρώπους γύρω μου και τέλος να περιπλανηθείτε με καλούς ανθρώπους που φέρνουν ισορροπία και αξία στη ζωή μου. Τα μικροσκοπικά άτομα, όσοι παραμένουν, όσοι βλέπουν τον κόσμο κάτω από τα κιλά πιτυρίδας, όσο μακρύτερα, τόσο το καλύτερο.
Ακόμα και έχοντας περισσότερο ή λιγότερο σαφή ό, τι θέλετε, με μια θετική διάθεση, οδηγώντας μια ισορροπημένη ζωή ή τουλάχιστον προσπαθώντας και έχοντας καλούς ανθρώπους γύρω, κάποιος δεν είναι ελεύθερος ψυχολογικών διαταραχών.
B. R .: Έχετε μιλήσει κάποια στιγμή για τις κακές στιγμές που ζήσατε στο παρελθόν.
Ναι. Παρατηρήστε ότι έχω μια κατάθλιψη που μου αφηγείται σε αυτό το άρθρο: nachocoller.com/depresion-un-perro-negro-y-un-psicologo-sorprendido/
Εάν γνωρίζατε τον αριθμό των συναδέλφων που με συγχαρητήρια δημόσια και ιδιωτικά για αυτή την πράξη ειλικρίνειας και υποτιθέμενης γενναιότητας.
Με ψυχολογικές διαταραχές υπάρχει πολλή στίγμα και οι ψυχολόγοι εντάσσονται στα συσσωρευτικά ρήματα να είναι, να είναι και να εμφανίζονται με τη λέξη καλές ή τέλειες, μικρές υποχρεώσεις και συχνά να μην είναι ατελείς. Επιπλέον, υπάρχουν συνάδελφοι που πωλούν που είναι μεγαλοφυείς και έχουν τη μέθοδο να έχουν τον έλεγχο των σκέψεων και των συναισθημάτων με πλήρη απασχόληση (πόσο ζημιά κάνει να πωλούν πλάνες). Παρατηρήστε ότι όταν έχω κατάθλιψη το έζησα σιωπηλά και με πολύ ντροπή και τώρα είμαι δάσκαλος στον τομέα της κατάθλιψης, ακριβώς.
Ένας ψυχολόγος όπως με καταθλιπτικό uf! Είχα ένα φοβερό χρόνο, το επόμενο πράγμα, εκτός από τη θλίψη, η ενοχή ήρθε μαζί. Το γράψιμο του άρθρου ήταν βαλσάμικο, με βοήθησε να απαλλαγώ από την τακτοποίηση του «όλα πηγαίνουν καλά» και το «μπορώ με τα πάντα» και να είμαι σε θέση να πω και στους άλλους: «Ναι, είχα και την κατάθλιψη! Υπάρχει κάποιο πρόβλημα; " Γνωρίζω για το ποσό των μηνυμάτων που έχω λάβει δημόσια και ιδιωτικά ότι η θέση αυτή βοήθησε περισσότερους από έναν συνάδελφο, ιδιαίτερα τους νεότερους, να κατηγορηθούν ότι αισθάνονται άσχημα.Και το καλύτερο; Θα πρέπει να δείτε το πρόσωπο πολλών ανθρώπων που έρχονται στη διαβούλευση για πρώτη φορά σε αγωνία και κατάθλιψη όταν τους λέω ότι είχα επίσης κατάθλιψη. Μιλάω για το άρθρο και σας ενθαρρύνω να το διαβάσετε, ότι μπορείτε να βγείτε από εκεί, ότι είναι φυσιολογικό, ότι οποιοσδήποτε μπορεί να πέσει, ακόμα και ο ψυχολόγος που είναι εκεί με μισό χαμόγελο και που μοιάζει Σούπερμαν , είχε επίσης τη δόση του Κρυπτονίτης .
B. R .: Εκτός από την επαγγελματική σας πτυχή ως θεραπευτή, είστε ένας από τους πιο συνηθισμένους ψυχολόγους στα κοινωνικά δίκτυα. Στην πραγματικότητα, πρόσφατα κατονομάστηκε από το ψηφιακό μας περιοδικό ως ένας από τους 12 μεγαλύτερους «επιρροούς» στον τομέα της ψυχικής υγείας. Ποιο είναι το κύριο κίνητρό σας όταν πρόκειται να φροντίσετε τα κοινωνικά σας δίκτυα;
Πω! Σας διαβεβαιώνω ότι κύριο είναι να απολαύσετε και να διασκεδάσετε. την ημέρα που σταματάω να γελάω και να διασκεδάζω τη δουλειά μου ως κλινικός ιατρός, να δημοσιεύω άρθρα, να συμμετέχω σε κάποια μέσα ενημέρωσης ή να δίνω μαθήματα, θα εξετάσω τι μου κάνει η κόλαση. Σίγουρα θα σημαίνει ότι έχω χάσει τον βορρά. Και θα σας ψέψω αν δεν προσθέσω άλλο κίνητρο παράγοντα για να συνεχίσω να κάνω πράγματα και δεν είναι άλλο από το προσωπικό εγώ και κάποια ματαιοδοξία.
Για να γνωρίζω ότι το έργο μου αρέσει και έχει κοινωνική αναγνώριση, είμαι δροσερός. Είμαι πολύ ευτυχής που γνωρίζω ότι με τις συνεισφορές μου μπορώ να διευκολύνω ορισμένους ανθρώπους να κάνουν τη ζωή τους λίγο πιο διασκεδαστική και ασφαλέστερη. Και αν παίξω και κάποιο χαμόγελο από το προσωπικό, ο στόχος εκπληρώθηκε.
B. R .: Πρόσφατα, σας είδαμε να παίζετε σε μια ομιλία TEDx στη Βαλένθια. Πώς προέκυψε αυτή η δυνατότητα;
Η εμπειρία μου στο TEDx Ήταν φανταστικό και από πνευματική άποψη μία από τις προκλήσεις που οι νευρώνες μου εξέφρασαν περισσότερο. Φαίνεται ένα εύκολο θέμα μόλις δείτε το βίντεο, αλλά προετοιμάστε κάτι πρωτότυπο, με το δικό σας στυλ και χωρίς αντιγραφή, με περισσότερα από 300 άτομα και γνωρίζετε ότι αυτό που λέτε θα καταγραφεί και μπορεί να χρησιμοποιηθεί εναντίον σας ... (γέλια) Ήταν μια τεράστια πρόκληση και πολύ ανταμείβοντας.
Η ιστορία ήρθε μετά από μια συνομιλία με τον κάτοχο της άδειας TEDxUPValencia , Belén Arrogante και με César Gómez Mora (ένας εξαιρετικός προπονητής). Μιλήσαμε για το θυμό, τις απώλειες ελέγχου που έχουμε στο αυτοκίνητο, τους πωλητές καπνού και τις υπερβολές στα μηνύματα των Ταλιμπάν για θετική ψυχολογία και εκεί ξεκίνησε η ιστορία του εσωτερικού Νεάντερταλ. Το βίντεο ήρθε αργότερα.
B. R .: Εκείνοι που ξέρουμε ότι γνωρίζετε ότι συνδυάζετε την εμπειρία σας εδώ και πολλά χρόνια με μια αξιοσημείωτη αίσθηση του χιούμορ. Πιστεύετε ότι το χιούμορ μπορεί να βοηθήσει κατά τη διάρκεια της θεραπείας; Πρέπει να δραματουργήσουμε τη ζωή;
Δεν καταλαβαίνω τη ζωή χωρίς χιούμορ και χωρίς γέλιο. Το χιούμορ είναι θεραπευτικό, βοηθά να σχετικοποιήσει, να απο-δραματοποιήσει και να αποστασιοποιηθεί από τα προβλήματα. Στην πρακτική μου, φωνάζει, τίποτα άλλο δεν λείπει και μερικές φορές φωνάζουμε (σε πολλές περιπτώσεις έχω δάκρυα και συνεχίζω να φύγω, αυτό θα σημαίνει ότι είμαι ακόμα ζωντανός), αλλά σας διαβεβαιώνω ότι εάν βάλουμε την ισορροπία, υπάρχουν περισσότερα γέλια που κλαίει. Είναι εκπληκτικό το πώς μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε το χιούμορ ακόμα και σε ακραίες καταστάσεις.
Β. Γ.: Διαβάζουμε στο ιστολόγιό σας ένα επίμονο άρθρο στο οποίο υποστηρίζετε το ρόλο του ψυχολόγου σε σχέση με άλλους επαγγελματίες, όπως «προπονητές». Αυτό είναι ένα αμφιλεγόμενο ζήτημα και από τις διάφορες σχολές ψυχολόγων αρχίζουν να αντιμετωπίζουν αυτές τις μορφές εισβολής. Τι νομίζετε ότι πρέπει να είναι η τοποθέτηση ψυχολόγων σε αυτό;
Είμαι πολύ θυμωμένος με αυτό το θέμα. Το επαγγελματικό μας συλλογικό είναι κάπως περίεργο, αυτήν τη στιγμή βλέπουμε έναν συνάδελφο που αναδύεται, ο οποίος εμφανίζεται στην τηλεόραση σε μια συζήτηση ή μια συνέντευξη, τον επικρίνουμε και εκφράζουμε για ποιο σχολείο ανήκει ή ότι αυτό δεν είναι ένα από τα μου; πηγαίνουμε κατευθείαν στο σφάλμα. Δεν μπορώ να φανταστώ δύο τραυματολόγους που κάνουν το ίδιο πράγμα με εμάς ή δύο ψυχίατροι ή δύο δικηγόρους.
Στα άλλα επαγγέλματα υπάρχει σεβασμός για τον συνεργάτη, στο δικό μας δεν υπάρχει γενικά. Σας το λέω αυτό, γιατί ενώ οι ψυχολόγοι είναι με την κριτική και συνεχίζουμε να παίρνουμε το χαρτί για το κάπνισμα και αγκυροβολούμε αποκλειστικά στην παθολογία, στα προβλήματα και στο ότι υπάρχουν πράγματα που δεν πρέπει να πούμε ή να κάνουμε σε διαβούλευση επειδή υποδεικνύεται από αυστηρό πανεπιστημιακό εγχειρίδιο, έχει έρθει μια συλλογική χωρίς εκπαίδευση που μας έχει πιάσει το βήμα που άλλαξε. Μια συλλογική συλλογή που, προστατεύοντας την πλάνη που όλοι μπορεί να είναι ευτυχείς αν θέλετε, στο "αν θέλετε εσείς μπορείτε" και την άπειρη δύναμη του νου να βελτιώσει τη ζωή. με τον άνεμο υπέρ της πίεσης των μέσων μαζικής ενημέρωσης που πρέπει να χαίρεσαι με κάθε κόστος (η βιομηχανία αυτοβοήθειας κινείται στα 10.000 εκατομμύρια δολάρια ΗΠΑ ετησίως) και εκμεταλλευόμενος ένα ορισμένο νομικό κενό, πωλούν την ευτυχία σε εκατοντάδες και πωλούν προσωπική ανάπτυξη χωρίς την ελάχιστη βάση σπουδών στην ψυχολογία (φυσικά).
Είμαι πολύ λυπηρό που βλέπω πολλούς ψυχολόγους που προετοιμάζονται με εξαιρετική κατάρτιση με πολλή επιθυμία να εργαστούν και να συμβάλουν με το κομμάτι τους στη βελτίωση της κοινωνίας που το βλέπουν ως εμπόδιο για να κάνουν μια τρύπα στο έργο τους και ότι ένας άντρας φθάνει ή tipa που είναι ένας καλός επικοινωνίας, με κάποια αρνητική εμπειρία ζωής που στη συνέχεια θα χρησιμοποιηθεί για να πουλήσει, να χρησιμοποιήσει μερικές λέξεις powerpoint ή σύνθημα ζάχαρης και να πουλήσει καπνό και να πάει τη γάτα στο νερό. Κάτι ψυχολόγοι δεν κάνουν καλά και νομίζω ότι πρέπει να κάνουμε μια άσκηση αυτοκριτικής. Βρισκόμαστε σε μια κοινωνία εικόνων, τέλειες φωτογραφίες και πρέπει να αναγνωρίσουμε ότι πολλοί προπονητές, μέντορες, σύντροφοι και αναγνώστες ταρώ χειρίζονται πολύ καλά την εικόνα. Οι ψυχολόγοι δεν πηγαίνουν μόνο στη φωτογραφία, στο στατικό, πηγαίνουμε στην ακτινογραφία, η οποία είναι πιο ακριβής και πηγαίνουμε στην ταινία, η οποία είναι πιο πλήρης.Με την ευκαιρία, οι ψυχολόγοι εργάζονται στην προσωπική ανάπτυξη. Στην πραγματικότητα το κάνουμε συνήθως σε διαβούλευση, όχι μόνο είμαστε στην παθολογία. Με την ψυχική υγεία δεν παίζεται και η προπόνηση δεν είναι ούτε περισσότερο ούτε λιγότερο από ένα εργαλείο ψυχολογίας.
B. R .: Είναι τόσο δύσκολο να είσαι ευτυχισμένος; Ή μήπως μας έκαναν να πιστεύουμε ότι η ευτυχία είναι καλό για τον καταναλωτή;
Εάν με την ευτυχία καταλαβαίνουμε ότι ζούμε σε συμφωνία με τις αξίες σας και με το σχέδιο της ζωής σας, είστε καλοί άνθρωποι, δείχνετε γενναιόδωρη στάση με τους ανθρώπους γύρω σας και αποδέχεστε ότι από καιρό σε καιρό κάποιος θα είναι λάθος. Μπορείς να είσαι ευτυχισμένος, ναι. Φυσικά, η αποδοχή ότι η ταλαιπωρία δεν θα εξαφανιστεί, ότι δεν μπορούμε να ελέγξουμε τα πάντα, ότι δεν είμαστε υπεράνθρωποι και ότι πολλές φορές θα χάσουμε μάχες εξαιτίας της δικής μας ανικανότητας να αντιμετωπίσουμε προκλήσεις ή συγκρούσεις ή επειδή η ζωή νωρίτερα παρά αργότερα θα δώσει νέα που θα μας κάνουν να υποφέρουμε, μερικές φορές πάσχουν πολλά.
Όταν ακούω ανθρώπους που περνούν από ζωή λέγοντας ότι είναι μέγα χαρούμενοι ή χαρούμενοι ανά πάσα στιγμή, με κάνει να θυμωμένος, δεν μπορώ να τους σταματήσω. Με τον ίδιο τρόπο μου δίνουν μια ορισμένη γκριμάτωση εκείνους τους ανθρώπους που κάνουν την καταγγελία μια τέχνη και ένα μέσο για να διαχειριστεί για τη ζωή.
B. R .: Τον τελευταίο καιρό είστε "σε περιοδεία" με τους Miguel Ángel Rizaldos, Iñaki Vázquez και Sònia Cervantes. Τι είναι αυτή η εμπειρία ως λέκτορας που συμβάλλει προσωπικά και επαγγελματικά;
Το επάγγελμά μας είναι πολύ ατομικό και μοναχικό και βρίσκουμε μια ομάδα συναδέλφων με τους οποίους μοιράζεστε τη σκηνή και βλέπετε τη ζωή και την ψυχολογία με έναν τρόπο παρόμοιο με τον δικό σας. Επαγγελματικά, μου δίνει μια συνεχή μάθηση χέρι-χέρι με το καλύτερο και προσωπικά, παίρνω νέες προκλήσεις, νέες εμπειρίες, πολλά γέλια και καλούς φίλους για να συνεχίσω να ταξιδεύω και για πολλά χρόνια μπορώ να κουβαλήσω τη βαλίτσα.
